Meteoclub.gr

Δημήτρης Ζιακόπουλος, ο τελευταίος της μεγάλης των μετεωρολόγων σχολής στην Ελλάδα...

Ειλικρινά σήμερα ήταν μια πολύ μεγάλη μέρα για μένα, γιατί εκτός του ότι είχα την τιμή να συζητήσω εκτεταμένα και να συνεντευξιαστώ με τον μεγάλο της Ελληνικής μετεωρολογίας Δημήτρη Ζιακόπουλο, είχα την ευκαιρία να μάθω πολλά από έναν συνάμα δάσκαλο του χώρου. Ηταν ένα δίωρο...φροντιστήριο μαζί του, όπου ελέχθησαν πολλά και ενδιαφέροντα. Βγήκαν και αρκετές ειδήσεις, πολλά χαρκατηριστικά γνωρίσματα για τον καιρό, διάφορες τεχνικές και γνώση πολύ γνώση, μέσα από τον μοναδικό τρόπο ομιλίας και καιρικής παρουσίας του διευθυντή της ΕΜΚ της ΕΜΥ Δ.Ζιακόπουλου. Μετά από το σημερινό προσωπικά έχω ήδη αναθεωρήσει ορισμένα πράγματα περί την μετεωρολογία και τον καιρό, αλλά και ένοιωσα ένα βήμα ή ένα σκαλοπάτι παραπάνω στην αέναη προσπάθεια γνώσης, που δεν τελειώνει ποτέ...

O Δημήτρης Ζιακόπουλος σήμερα στα 58 του χρόνια, είναι διευθυντής του Εθνικού Μετεωρολογικού Κέντρου της ΕΜΥ, θεωρεί τον εαυτό του...μετανάστη στην Αθήνα, είναι θιασώτης του δια βίου παιδεία, θεωρώντας εαυτόν ότι ακόμα μαθαίνει και διαβάζει γι αυτό. Είναι κι αυτός ένας από τους απλούς καιρόφιλους και χιονοτρελαμένους που κατάφερε να κάνει το χόμπι του επάγγελμα και δεν ξεχνάει ότι και αυτός στα παιδικά του και όχι μόνο χρόνια, κυνηγούσε τις χιονονιφάδες και ανέμενε περιμένοντας στην λάμπα την πρώτη ένδειξη χιονόπτωσης. Ο Δ.Ζιακόπουλος γεννήθηκε στην Κόνιτσα, έχει 35 χρόνια στην Αθήνα, σπούδασε μαθηματικός, προχώρησε στη μετεωρολογία και θεωρείται ίσως ο τελευταίος των...Μοικανών της μεγάλης μετεωρολογικής σχολής, την οποία ζήσαμε όλοι εμείς τα τελευταία αρκετά χρόνια. Σήμερα επιμελείται στη ΝΕΤ το δελτίο καιρού για τους αγρότες.
Είχαμε λοιπόν την τιμή να μιλήσουμε μαζί του για θέματα καιρικά, κλιματικά, μετεωρολογικά, με το βλέμμα πάντα στις σύγχρονες απαιτήσεις και με την ματιά ενός ανθρώπου που ξέρει στην κάθε στιγμή το γιατί και το πώς, αλλά δεν παραλείπει να ομολογεί ότι έχουμε πολλά να μάθουμε ακόμη. Δεν δικαιολογείται για τυχόν αποτυχίες, ενώ με τον χαρακτηριστικό τρόπο που τον διακρίνει χαρακτηρίζει τα προγνωστικά μοντέλα ως την γυναίκα μας, την ερωμένη μας, ή την φίλη μας, την οποία δεν θα πρέπει να μαλώνουμε ποτέ...

 

http://www.kosmetpal-bh.gr/article_view.php?article_id=269&part_id=4

ΕΡ.Ακούμε πολλά τα τελευταία χρόνια για αλλαγές του καιρού, του κλίματος κ.λ.π., αλλά θα ήθελα να μας πείτε εσείς κατά πόσο ή αν ισχύει κάτι τέτοιο, την ίδια βέβαια στιγμή που στην τηλεόραση, στα περιοδικά και στις εφημερίδες, βλέπουμε αντικρουόμενες απόψεις και με τρομοκρατική διάθεση…Κλιματικές αλλαγές και υπερθέρμανση από τη μια, ρεύμα του κόλπου και μέλλουσα ψύχρανση από την άλλη…Τελικά κύριε Ζιακόπουλε τι συμβαίνει;

Δ.Ζ. Η κλιματική αλλαγή, δηλαδή η άνοδος της θερμοκρασίας είναι ένα γεγονός αδιαμφισβήτητο. Δεν μπορεί κανείς να απορρίψει τις αποφάσεις και τα συμπεράσματα του IPCC, χιλιάδων ειδικών επιστημόνων επί του κλίματος. Το μεγάλο πρόβλημα η φυσική μεταβλητότητα του καιρού. Είναι στην πράξη ένας μεγάλος  θόρυβος και μέσα στο θόρυβο υπάρχει ένα σήμα ασθενές, το σταθερό σήμα της κλιματικής αλλαγής. Βέβαια είναι υπερβολή και λάθος να λέμε ότι κάθε ακραίο φαινόμενο που παρατηρείται, ότι οφείλετε στην κλιματική αλλαγή. Ο τυφώνας Κατρίνα δεν μπορεί να αποδοθεί στην κλιματική αλλαγή, όμως πολλές Κατρίνες είναι δυνατόν να αποτελέσουν σημαντική αλλαγή. Τα ΜΜΕ θέλουν να πουλήσουν από τη μεριά τους την υπερβολή, αλλά με υπερβολές χάνουμε το δίκιο μας. Αυτό επίσης που δεν μου αρέσει είναι να μιλάμε για όρους απώτερου μέλλοντος και να τονίζουμε ότι θα έχουμε αύξηση της θερμοκρασίας ως 5-6οC μέχρι το 2070 και αισθάνομαι σαν τον γέρο με τη γριά στη διαφήμιση με τις 60 δόσεις του δανείου που πρέπει να πληρώσουν. Οι επιστήμονες γενικά πρέπει να ενημερώνουν την πολιτική  ηγεσία και το κοινό, χωρίς κραυγές, αλλά με μέτρο και πειθώ.

ΕΡ.Έχουμε αντίστοιχη εικόνα και στην Ελλάδα; Θερμαίνεται, ψυχραίνεται, ή πορεύεται σε φυσιολογικά επίπεδα η θερμοκρασία στη χώρα μας; Η αστικοποίηση τι ρόλο παίζει;

Δ.Ζ. Αυτή τη στιγμή και εν όψει του 9^ου Πανελληνίου συνεδρίου το Μάιο στη Θεσσαλονίκη πήραμε ένδειξη από πολλούς μετεωρολογικούς σταθμούς. Ο αριθμός ημερών πάνω από ένα υψηλό όριο έχει αυξηθεί. Από το 1975 στους περισσότερους σταθμούς παρατηρείται μια αύξηση της θερμοκρασίας. Προσπαθούμε όμως να κάνουμε κι ένα βήμα πιο μπροστά, να δούμε δηλαδή αν έχουν αυξηθεί τα επεισόδια καύσωνα σε 3 ημέρες τουλάχιστον. Παρατηρείται τάση αύξησης λοιπόν των ημερών, αλλά και των επεισοδίων καύσωνα  Η αστικοποίηση μπορεί να δημιουργεί θερμοκρασιακές διαφορές προς τα πάνω που να είναι σχετικά εικονικές, αλλά όμως και οι σταθμοί που έχουμε στα αεροδρόμια δείχνουν μια αυξητική τάση.

ΕΡ.Είναι «επικίνδυνη» ή συγκυριακή αυτή η τάση; Είναι τόσο ζοφερή η εικόνα, ώστε να πρέπει να ανησυχούμε;

Δ.Ζ. Με την τάση δεν πετυχαίνεις μια στιγμιαία τιμή, αλλά το που πάει το πράγμα. Το τι θα συμβεί μετά από ένα διάστημα, αν θα επιβραδυνθεί ή θα ενισχυθεί αυτή η τάση, εξαρτάται και από τα μέτρα που θα λάβουμε. Εμένα με ανησυχεί το γεγονός πάντως και πρέπει να προλάβουμε. Και να πειστούν οι άπιστοι Θωμάδες τώρα, όσο είναι καιρός. Είμαστε σε ένα τραίνο βλέποντας από τα παράθυρά του τα ανθισμένα καταπράσινα λιβάδια τα οποία μένουν πίσω μας και κάποια στιγμή αρχίζουμε να μπαίνουμε σε περιοχές με καφέ, γκρί και μαύρο χρώμα. Όμως  μην τα βλέπουμε μεμονωμένα τα πράγματα, με ένα ακραίο γεγονός για παράδειγμα, αλλά συστηματικά. Αυτό που έγινε το καλοκαίρι στη χώρα μας και με τα θερμά 13 τελευταία καλοκαίρια γενικότερα στον πλανήτη είναι πραγματικότητα και φαίνεται ότι είναι σπανιότατα χρονικά, αλλά σπανιότατα και από ένταση. Οι 46οC στην Αθήνα πιστεύω ότι είναι ένα όριο και πάνω από κει δεν θα λειτουργήσει τίποτα.

ΕΡ.Πώς βλέπετε το χειμώνα μέχρι τώρα στην Ελλάδα και πώς αναμένεται να κυλήσει;

Δ.Ζ. Είναι ένας φυσιολογικός χειμώνας σε πολλά θέματα. Για το πώς θα εξελιχθεί τώρα, δεν μπορώ να γνωρίζω φυσικά. Θεωρώ ότι όποιος λέει ότι ξέρει το πώς θα κυλήσει, έχει ανατρέξει σε διάφορα «σκουπίδια», γιατί τέτοιες νομίζω ότι είναι οι εποχικές προγνώσεις. Είναι βέβαια σε πειραματικό στάδιο, αλλά για την ώρα μόνο τυχαία μπορούν να πιάσουν τον καιρό. Η ατμόσφαιρα δεν επιτρέπει κάτι τέτοιο, είναι αναξιόπιστες. Περισσότερο έχει λόγο μια συσχέτιση, αν έχει πρώτο 15ήμερο ο Ιανουάριος ήπιο καιρό, είναι πιθανό το επόμενο να αλλάξει ο δείκτης κυκλοφορίας, όπως περίπου τώρα.. Θεωρώ όμως ανόητο να είναι βέβαιος κάποιος για το τύπο καιρού μέρες πριν. Μια κινέζικη παροιμία λέει…το να είσαι αβέβαιος για κάτι που σε ρωτάνε και να λες δεν ξέρω, θα δούμε κ.λ.π. είναι ενοχλητικό, αλλά το να είσαι βέβαιος μπορεί να είσαι από τους ανόητους. Όσο πιο άσχετος είναι ένας μετεωρολόγος ερασιτέχνης και μη, τόσο μακρύτερες και λεπτομερέστερες  προγνώσεις θα κάνει. Ο καιρός δεν προβλέπεται και ούτε θα προβλεφτεί ποτέ στο 100%. Τη 10ετία του 1980 είχαμε φτάσει σε αξιοπιστία πρόγνωσης τις ημέρες, ενώ σήμερα αγγίζουμε τις 5.

ΕΡ.Ότι βλέπουμε στις προγνώσεις είναι αποτύπωση των μοντέλων, ή και του προγνώστη; Ποιος φταίει σε περιπτώσεις αποτυχιών, ο προγνώστης ή το μοντέλο;

Δ.Ζ. Είναι αποτυχία και των δύο. Το μοντέλο έχει πεπερασμένη δυνατότητα, ενώ η ικανότητα του μετεωρολόγου πρέπει να εξετάζει τη συνέπεια του μοντέλου, να είναι γνώστης των τεχνικών ανσάμπλ και να έχει επίγνωση ότι η προγνωσιμότητα  της ατμόσφαιρας είναι κάθε μέρα ίδια. Είναι μια λεπτομέρεια που ξεχνάμε. Τρεις μέρες πριν την εκδήλωση ψυχρής εισβολής, μπορεί καλύτερα να προβλεφτεί καλύτερα από την κίνηση ενός βαρομετρικού χαμηλού στη Μεσόγειο. Η εμπειρία παίζει επίσης κρίσιμο ρόλο. Όχι μόνο να έχεις δει 500 ψυχρές εισβολές, αλλά να ξέρεις και τον τύπο καιρού. Ότι κάνουν τα μοντέλα σήμερα, εμείς το κάναμε με το χέρι παλιότερα, μεταφορά στροβιλισμού με τη δεύτερη παράγωγο, αναταράξεις…Ξέροντας αυτά σήμερα κι επειδή έχουν βελτιωθεί οι τεχνικές μπορείς όλα να σου χρησιμεύσουν στην πρόγνωση καιρού. Εσάς πάει το μυαλό σας αμέσως το αν θα χιονίσει και που την ερχόμενη Τετάρτη και Πέμπτη. Εμένα δεν πάει το μυαλό μου εκεί, γιατί το θεωρώ ναρκοπέδιο. Παίρνω από μια ψυχρή εισβολή τα μεγάλα ποσοστά επαλήθευσης, δηλαδή τους βοριάδες, τη μεταφορά ψυχρών αερίων μαζών. Γι αυτό παρατηρείτε και μια ασάφεια στην πρόγνωση εκείνης της ημέρας, όμως η περιγραφή του δελτίου είναι σωστή κι ας φωνάζετε εσείς…γέλια…Αν βγάλουμε από τώρα ότι θα χιονίσει στα κεντρικά και βόρεια πεδινά, η πρόγνωση αυτή θα πάει στη γενική γραμματεία προστασίας, θα κινητοποιηθεί ο κρατικός μηχανισμός και θα έχει επιπτώσεις. Δεν μπαίνω στη λογική αν το πετύχω ή όχι…δεν με ενδιαφέρει κι ας πουν ότι κάνω τον χαζό ή τον Αλέκο. Θα το πω όταν φτάσουν οι μέρες κοντά. Πρέπει να ξέρετε οι ερασιτέχνες μετεωρολόγοι, ότι είναι μεγάλη ιστορία να κινηθεί μηχανισμός, οποίος κοστίζει και πολύ. Θα πρέπει να το πεις τόσο αργά όσο χρειάζεται για να είναι αξιόπιστο και τόσο νωρίς όσο χρειάζεται για να πάρουν κάποια μέτρα. Φωνάζουν στα πρωινάδικα γίνεται χαμός, αλλά κανένας δεν κατέχει τεράστια δύναμη με την οποία θα αλλάξει τα κακώς κείμενα της Ελληνικής κοινωνίας. Η δουλειά μας χρειάζεται υπευθυνότητα και ποιότητα. Δεν αισθάνομαι ανταγωνισμό στη μετεωρολογία στην Ελλάδα. Όλοι είναι φίλοι μου και θεωρώ ότι αν είναι ένας μάγκας από όλους μας, αναδεικνύεται με την ποιότητα δουλειάς του και την αναγνώριση.

ΕΡ. Πάμε λίγο στην επόμενη εβδομάδα; Tί να περιμένουμε θα αλλάξει ο καιρός; Θα χιονίσει στην Αθήνα;

Δ.Ζ. Θα ακολουθήσει μια περίοδος υψηλών για την εποχή θερμοκρασιών, αλλά όσο προχωράμε προς το Φεβρουάριο, η κυκλοφορία στην Ελλάδα γίνεται μεσημβρινή, δηλαδή από Βορρά προς Νότο. Αν η ψυχρή εισβολή γίνει στο Ιόνιο θα έχουμε μικρή περίοδο ΝΔ ρεύματος και βροχές μέχρι να μπει ο βοριάς. Όσο προχωράμε θα έχουμε συστήματα από την Ουκρανίας με ισχυρή ΒΑ συνιστώσα και να πω εδώ κάτι σημαντικό για την Αθήνα. Ο δρόμος του χιονιού για την Αθήνα ξεκινάει από την Ουκρανία. Συστήματα από ΒΔ Ευρώπη είναι πιο δύσκολα για να φέρουν χιόνι στην Αθήνα, όχι ότι δεν γίνεται βέβαια. Το Φεβρουάριο αν έρθει νοτιάς, δεν θα κρατήσει πολύ. Τα βαρομετρικά χαμηλά στην Ελλάδα έτσι όπως είναι η διάταξη δεν μένουν παραπάνω από 24 ώρες, εκτός από περιπτώσεις συγκλίσεων που και υετό περισσότερο έχουν και χρονικά παραπάνω μένουν. Η ψυχρή εισβολή Τετάρτη και Πέμπτη θα περάσει γρήγορα, θα μεσολαβήσει ένα ενδιάμεσο διάστημα 2-3 ημερών, ώσπου να ξανάρθει κάτι από τα βόρεια. Όμως και κάτι ακόμη χαρακτηριστικό. Για να στρώσει χιόνι στο κέντρο της Αθήνας, πρέπει να υπάρχει μεταφορά στροβιλισμού, γιατί το βόρειο ρεύμα δεν φτάνει από μόνο του. Και θεωρώ επίσης ότι η καλύτερη περίπτωση για χιόνι στην Αθήνα είναι αν η ισόθερμη του μηδενός (επίπεδο πήξης) να είναι σε μια απόσταση μέχρι 300μ. Μπορεί να χιονίσει βέβαια με θερμοβαθμίδα -2 στα 850 και +2 στην επιφάνεια και να μην χιονίζει με -5 στα 850, αλλά να βρέχει κάτω. Εξαρτάται δηλαδή από το προφίλ της θερμοκρασίας καθ ύψος…είναι το λεγόμενο πάχος στρώματος. Πιστεύω χοντρικά, ότι μάλλον θα δούμε χιόνι στην Αθήνα φέτος.

EΡ.Η κριτική που σας γίνεται στην ΕΜΥ πώς την βλέπετε;

Δ.Ζ. Καλώς γίνεται κριτική. Νομίζω ότι μερικές φορές γίνονται λάθη και από μας και από αβλεψίες συναδέλφων, τα οποία δεν μπορώ να ελέγξω απόλυτα, χωρίς αυτό να είναι δικαιολογία. Πάντως να ξέρετε ότι κάνουμε μια δύσκολη δουλειά, έχουμε χωρίσει την Ελλάδα σε 8 περιοχές μαζί με τις σεισμόπληκτες και προκειμένου να δώσουμε ένα ρεζουμέ προγνώσεων αυτό είναι σε βάρος της λεπτομέρειας. Όταν είμαστε αναγκασμένοι να δώσουμε δελτίο στα κανάλια 20 δευτερολέπτων τι να κάνουμε; Kάποιοι από την άλλη που κάνουν λεπτομερείς προγνώσεις, στο τέλος δεν σου μένει τίποτα και ζητάς μια περίληψη.

Κύριε Ζιακόπουλε, απλά σας ευχαριστούμε...

fΚοινοποίηση

Tweet