Meteoclub.gr

Cretaforce

fb icon  twitter-icon2

Στο Meteoclub.gr βρίσκονται συνδεδεμένοι 352 καιρόφιλοι και 24 ερασιτέχνες μετεωρολόγοι σε εγρήγορση

Τρ02212017

Last updateΔε, 20 Φεβ 2017 6pm

Back Βρίσκεστε εδώ: Αρχική Θέματα Εγκυκλοπαίδεια 1η Εκπαιδευτική συζήτηση 2015 Θέμα:Μηχανισμοί θερμικής αστάθειας

1η Εκπαιδευτική συζήτηση 2015 Θέμα:Μηχανισμοί θερμικής αστάθειας

1
 
Μετά απο απαίτηση δική σας αποθηκεύσαμε την εκπαιδευτική συζήτηση με θέμα τους μηχανισμούς της θερμικής αστάθειας.
(22:20:11) kronos-: καλησπερα τεο
>(22:20:19) Stelios_F: Καλως τον Θοδωρη , ελα ξεκινησαμε πριν 2-3 λεπτα
>(22:20:32) Sakissalonika: καλησπερα Τεο!
>(22:20:34) Stelios_F: Το δευτερο ηταν ο ρυθμος ανοδου της μαζας ..
>(22:20:46) peris: Αυτος λογικα ειναι ο βασικος κανονας,αλλοι παραμετροι υπαρχουν?
>(22:20:47) Marios.P: Να αναφέρουμε ότι για να έχουμε θερμικά του εδάφους είναι σχεδόν απαραίτητη η ηλιακή ακτινοβολία
>(22:20:49) Teometeo: Σημαντικό ειναι να καταλάβουμε πότε ξεκινάει να δημιουργήτε το πρώτο νεφοσταγονίδιο και να δώσει το πρώτο ορατό cumulus
>(22:20:52) peris: Πχ ανεμοι κτλ
>(22:21:30) Teometeo: που προφανώς άν η δομή της τροπόσφαιρας το επιτρέπει μπορεί να γινει και καταιγίδα
>(22:21:40) Marios.P: peris s;igoyra
>(22:21:44) Marios.P: σίγουρα**
>(22:22:36) Teometeo: Μάριε ενοείτε το βασικό είναι να δημιουργηθεί ο μηχανισμός ανύψωσης λόγω της υπερθέρμανσης του υπερκείμενου στρώματος του αέρα αμέσως μετά το έδαφος
>(22:22:54) Marios.P: Σε μια καλοκαιρινή περίπτωση θερμικής αστάθειας για παράδειγμα,η οποία προκαλείται από την υπερθέρμανση του εδάφους ,ένας ισχυρός άνεμος ή μια έντονη διάτμηση ανέμων μεταξύ των στρωμάτων της κατώτερης τροπόσφαιρας
>(22:23:10) Marios.P: θα προκαλούσε ζημιά
>(22:23:33) peris: Marios.Pοκthumbup
>(22:23:52) Marios.P: Teometeo υπάρχουν πάντως και άλλες περιπτώσεις που δημιουργούνται όμβροι ή και καταιγίδες θερμικής αστάθειας
>(22:24:36) Teometeo: Μην ξεχνάμε την αναγκαία συνθήκη την επάρκεια υγρασίας στις χαμηλές και μέσες τροποσφαιρικές στάθμες , συνήθως άνω του 70-75 % σχετική υγρασία από τα 900 έως και τα 700 mb.
>(22:24:40) Sakissalonika: διατμηση ανεμων τι ακριβως ειναι μαριε?
>(22:24:57) greece_12345: Εγώ δεν καταλαβα τον ρολο του εδαφους!
>(22:25:07) Marios.P: Sakissalonika όταν πχ στα 850 φυσάει Β και στα 750 φυσάει Ν άνεμος
>(22:25:24) Marios.P: Αυτό χαλάει πολύ τη συνταγή
>(22:25:42) Teometeo: Σάκη η διάτμηση είναι η ανισομερη κατάσταση των ανέμων καθ'υψος ,δηλαδή άλλη ταχυτητα ανέμου ,άλλη διευθυνση κλλπ
>(22:26:05) Sakissalonika: Marios.Pthumbup
>(22:26:09) Sakissalonika: Teometeothumbup
>(22:26:17) Teometeo: Greece το έδαφος θερμένεται υπερβολικά
>(22:26:18) Marios.P: Ή αν για παράδειγμα φυσάει 4 bf στα 850 και 7bf στα 750
>(22:26:31) Marios.P: Υποθετικά
>(22:26:47) Sakissalonika: οταν υπαρχει διατμηση γιατι χαλαει η συνταγη?
>(22:26:55) Teometeo: και με την σειρά του θερμαίνει το αμέσως επόμενο στρώμα,ο θερμός αέρας ειναι ελαφρύτερος και ανυψώνεται πιο τάχιστα
>(22:27:07) Teometeo: απο τι ο συνηθισμένος αέρας
>(22:27:28) Sakissalonika: λογικα γιατι κανει ζημια στην ανυψουμενη μαζα?λογω ανακατανομης αεριων μαζων?
>(22:27:55) Marios.P: Sakissalonika όταν υπάρχει μόνο θερμική αστάθεια ,δημιουργείται single cells τα οποία καταστρέφονται από τη συνταγή τους λόγω διάτμησης
>(22:28:01) greece_12345: Teometeo α καταλαβά!
>(22:28:07) Marios.P: δημιουργούνται*
>(22:28:30) Teometeo: Σημαντικες συνθηκες είναι η σχετική υγρασία στο κρίσιμο ύψος των 900-700hPa να ειναι πάνω απο το 70% όταν μιλάμε 70% δεν ειναι απαραίτητο να δίνεται αποτ ους χάρτες,γιατι η χαμηλη αναλυση σε πραγματικό χρόνο δεν το επιτρέπει
>(22:28:47) Sakissalonika: μαριε περιπου αυτο που ειπα δηλαδη ε?
>(22:28:54) Marios.P: Teometeo οι μεταμετωπικές καταιγίδες με ΒΔ στη δυτική Ελλάδα το φθινόπωρο θεωρούνται θερμικές ή απόλυτα δυναμικές;
>(22:28:56) Teometeo: δηλαδή σε μια περιοχη μπορεις να χεις RH 50,και σε άλλη 80 σε άλλη 40 σε άλλη 100
>(22:29:29) peris: Τι διαφορα θεροκρασιας θα πρεπει να υπαρχει στα 850 και 500 ωστε να εχουμε την αρχικη "συνταγη" για ασταθεια,η δεν παιζει ρολο αυτο?
>(22:30:45) Marios.P: Sakissalonika εξαρτάται.Άλλα κύτταρα καταιγίδων (πχ multicell ) αντέχουν λόγω της δομής τους στη διάτμηση του ανέμου.Αυτά όμως προκαλούνται παρουσία δυναμικής αστάθειας ή συνδυασμού θερμικής και δυναμικής αστάθειας
>(22:31:22) Teometeo: Πέρι συνήθως χρειάζεται μεγαλύτερη διαφορά πάνω απο 6.5οC ανα 1000m .Δεν ειναι στάνταρ αυτό εμπειρικά μεγαλύτερη των 40oC
>(22:31:50) Teometeo: Aπο την επιφάνεια και 30οC απο τα 850
>(22:32:18) Marios.P: Teometeo αυτό δεν είναι γενικολογία;
>(22:32:33) Teometeo: Μάριε προφανως γιατι δεν υπαρχει κανονας
>(22:33:46) Teometeo: κάθε περίοδο αυτό μπορεί να αλλάξει αναλογως την φυση της διαταραχής πιο σημαντικό ειναι να βρεις την περιοχή όπου η δομή της τροπόσφαιρας δεν έχει σημαντικό αέρα απο την επιφάνεια εώς τα 700hPa
>(22:33:47) Marios.P: Γιατί όταν για παράδειγμα έχουμε μια διαφορά 30οC μεταξύ των δύο στρωμάτων και έχουμε ασθενές πεδίο ανέμων και επαρκή υγρασία,καθώς και επαρκή ηλιοφάνεια μπορεί να βγουν μπόρες
>(22:34:03) Teometeo: και φυσικα να συνδιάζεται αυτο με υγρασία
>(22:34:17) Sakissalonika: αρα παρουσια καποιου ψυχρου μετωπου για παραδειγμα μαριε..εντος θερους φυσικα..
>(22:35:01) peris: Τι διαφορα εχουν η μαλλον πως δημιουργουνται οι ασταθειες πανω απο θαλασσιες περιοχες?
>(22:35:01) Teometeo: Προφανώς Μάριε το πιο σημαντικό ειναι να ανακαλυψεις το πάχος χωρίς οριζόντιο άνεμο που να κόβει την ανοδικότητα των κινησεων του αέρα μαζί με την υγρασία
>(22:35:31) Marios.P: Sakissalonika υπό την παρουσία ψυχρού μετώπου το θέρος,ναι μπορεί να φυσήξει όσο θέλει ,καθώς το δυναμικό αίτιο θα δημιουργήσει multicell και άλλου είδους συμπλέγματα
>(22:35:38) Teometeo: Πέρι αυτό ειναι άλλο κεφάλαιο και εκει πάμε σε δυναμικές αστάθειες
>(22:35:40) greece_12345: Teometeo υψομετρικα 750hpa ποσα μετρα ειναι?
>(22:35:56) greece_12345: 700*******
>(22:36:15) peris: Εχουμε δει κατα καιρους ασταθειονεφη πανω απο τον σαρωνικο
>(22:36:23) Teometeo: Ο κανόνας είναι σε θερμικές αστάθειες οι θάλασσες ειδικα αυτην την περίοδο ειναι ανενεργές,εκτός σε κλειστές θάλασσες τύπου Θερμαϊκού
>(22:36:27) kronos-: αρα πρεπει να εχουμε μεγαλο θερμοκρασιακο ευρος στην ατμοσφαιρα και παραλληλα συγκηριες πχ ανεμους μεταβλητους συνηθως ασθενεις για να δωσουν φαινομενα ασταθειας
>(22:36:57) nikvi: Καλησπερα παιδια
>(22:37:07) Marios.P: peris εννοείται,δεν υπάρχει μόνο θερμική αστάθεια αλλά και δυναμική...και τότε βλέπουμε ασταθειονέφη...
>(22:37:11) Marios.P: nikvi καλώς τον
>(22:37:29) Marios.P: kronos- ναι πάνω κάτω
>(22:37:33) kronos-: nikvi καλησπερα
>(22:37:36) greece_12345: nikvi Καλησπερα!
>(22:37:54) kronos-: Marios.P;)
>(22:38:23) peris: Δυναμικη γιατι?...δυμαμικη δεν χαρακτηριζεται και η εκ της στεριας?
>(22:38:35) peris: Ποιο το δυναμικο αιτιο?
>(22:39:03) Teometeo: Η μεγάλη θερμοχωρητικότητα της θάλασσας έχει ως αποτέλεσμα να καταφέρνει η ίδια να διατηρεί υψηλές θερμοκρασίες όταν την ίδια χρονική στιγμή η ξηρά ψύχεται πολύ γρηγορότερα. Τι δημιουργεί αυτό; Κοντά στην επιφάνεια της θάλασσας δημιουργείται ένα λεπτό στρώμα αέρα που είναι θερμότερο του περιβάλλοντος αέρα. Εάν η ατμόσφαιρα είναι ασταθής, τότε, ναι, θα αρχίσει να ανεβαίνει και μπορούμε, εν δυνάμει, να μιλήσουμε για θερμική αστάθεια.
>(22:39:32) Marios.P: peris δυναμική αστάθεια έχουμε όταν προκαλείται αστάθεια λόγω ένος δυναμικού αιτίου πχ :LONG WAVE TROUGH,ΨΥΧΡΟ ΜΕΤΩΠΟ ,ΘΕΡΜΟ ΜΕΤΩΠΟ,ΟΡΓΑΝΩΜΕΝΗ ΨΥΧΡΗ ΛΙΜΝΗ κλπ
>(22:39:45) Marios.P: σόρρυ για τα κεφαλαία
>(22:39:52) Teometeo: Οπότε σε πολυ κλειστές θάλασσες τύπο θερμαϊκου αυτη η περιοχη ειναι και ο δυτικος Σαρωνικος προς την πλευρα των ισθμιων κυριως
>(22:40:00) nikvi: Πως τα περνατε παιδια? Ολοι καλα?
>(22:40:03) PanosRadio: peris νόμιζω και η καταιγίδα της 22ης Φλεβάρη 2013 από δυναμική αστάθεια ήταν
>(22:40:11) Teometeo: δηλαδη σε θάλασσες που διατηρουν την μεγάλη θερμοχωρητικότητα
>(22:40:21) Teometeo: δηλαδή σε κλειστές
>(22:40:26) kronos-: PanosRadiothumbup
>(22:40:34) Marios.P: PanosRadio φυσικά,δεν υπήρχε θερμική αστάθεια
>(22:41:09) peris: Οκ μαριε και θοδωρη,ευχαριστω
>(22:41:14) Sakissalonika: Τεο γιαυτο κιλας τη χειμερινη περιοδο οι καταιγιδες εκδηλωνονται κατα βαση πανω απο τις θαλασσιες περιοχες ε?
>(22:41:20) Teometeo: Αυτη η περιπτωση μονο θερμικης αστάθειας σε θάλασσες υπάρχει
>(22:42:11) Marios.P: Teometeo ουσιαστικά τα βράδια των καλοκαιριών τέτοιοι κλειστοί κόλποι μπορούν να λειτουργήσουν σαν τη στεριά την ημέρα
>(22:42:27) Teometeo: Σάκη ναι προφανώς σε κάποιες συγκεκριμενες διατάξεις όπου δεν υπάρχει σοβαρό ανεμολογικο πεδιο ειναι σπάνιο,αυτο συνηθως σε θάλασσες συμβαίνει τον Σεπτέμβριο
>(22:42:40) Teometeo: Έτσι Μάριε κυριως μετά τον Ιούλιο
>(22:43:28) kronos-: παιδες καληνυχτα σας ωραιο το μαθημα καλη συνεχεια:)
>(22:43:36) peris: Ποσα ειδη νεφων χαρακτηριζουν τον ασταθειοκαιρο?
>(22:43:45) greece_12345: kronos- καλο βραδυ
>(22:43:46) Marios.Phttp://www.wetterzentrale​.de/pics/MU_Athen_avn.png παρατηρήστε αυτό το διάγραμμα.Τη ημέρα της πρωτομαγιάς υπάρχει μεγάλη πιθανότητα εκδήλωσης φαινομένων θερμικής αστάθειας σε ηπειρωτικές περιοχές της Αττικής ,αν δεν παρατηρηθεί συννεφιά
>(22:43:52) PanosRadio: kronos- ββ :)
>(22:43:58) Marios.P: kronos- τα λέμε
>(22:44:17) Sakissalonika: καληνυχτα σταθη!
>(22:44:19) Teometeo: Στάθη να σε καλα ευχαριστουμε για την συμμετοχη σου
>(22:44:35) Marios.P: peris συνήθως cumulus (mediocris,tower cumulus ή tcu ) ή cumulonimbus
>(22:45:44) peris: Ολα αυτα μαριε εχουν την γνωστη μανιταροειδη μορφη που ξετπυμε
>(22:45:58) peris: ξερουμε*
>(22:46:08) greece_12345: Πλακα πλακα ηδη εμαθα παρα πολλα!!!
>(22:46:45) Marios.P: Την Παρασκευή έχει αυξημένη υγρασία σε σημαντικά στρώματα της κατώτερης τροπόσφαιρας ,ήρεμο ανεμολογικό πεδίο και καλούτσικη θερμοβαθμίδα για μπόρες.Αν παρατηρηθεί επαρκής ηλιοφάνεια,θα δουλέψει
>(22:47:00) Teometeo: Πέρι ναι αυτά τα νέφη όταν έχουν αποκτήσει την μανιταροειδη μορφή δηλαδή στις κορυφές αμονιάζουν τότε κάπου θα έχει εμφανιστει και το πρώτο ηλεκτρικο
>(22:47:53) greece_12345: Marios.P Για να δουμε!
>(22:48:24) peris: Εχω παρατηρησει επισης σε περιπτωσεις ασταθειων,ενω το συννεφο να αναπτυσεται κατακορυφα ξαφνικα να σταματαει στην κορυφη του και να διαλυευαι,τι σημαινει αυτο?....υπερβολικος αερας στο συηκεκριμενο στρωμα της ατμοσφαιρας?
>(22:48:58) Marios.P: peris τα cumulus παρατηρούνται στην αρχή της εκδήλωσης της θερμικής αστάθειας και μοιάζουν με βαμβάκι.Αν προχωρήσει η αστάθεια τότε γίνονται tcu (μεγάλα "βαμβάκια") τα οποία μπορούν τότε να γίνουν cumulonimbus-μανιτάρια
>(22:49:35) Teometeo: Πέρις σημαινει 3 πράγματα ένα είναι αυτό που είπες,ένα άλλο ειναι δεν βρίσκει επιπλέον υγρό αέρα να συνεχίσει η συμπήκνωση των υδρατμών
>(22:49:53) Teometeo: Δηλαδή παυει η υγρασία απο ένα ύψος και μετά
>(22:50:16) Teometeo: οποτε και δεν μπορει η ανάπτυξη να γινει κάτι παραπάνω απο cumulus
>(22:50:59) Marios.Phttps://upload.wikimedia.​org/wikipedia/commons/4/45​/Big_Cumulonimbus.JPG εικόνα από cumulonimbus,στο πικ της αστάθειας όπου συνεπάγεται και καταιγίδα
>(22:51:09) peristhumbup
>(22:51:12) Teometeo: Και ένα τρίτο που μπορεί να συμβαίνει είναι να κυριαρχεί ευστάθεια απο ένα υψος και μετά δηλαδή αντικυκλωνικό πεδίο οποτε και να υπάρχουν καθοδικες κινησεις
>(22:52:12) peris: Καταλαβα θοδωρη
>(22:52:13) Teometeo: οποτε κοινώς το σύννεφο να μην μπορεί να διαλυεται απο ενα υψος και μετά μια που εξατμίζεται
>(22:52:15) peristhumbup
>(22:52:39) Erythraios: Καλησπέρα
>(22:53:08) Marios.P: Γενικά όσο επιμένει ο αέρας να ανέρχεται και να συμπυκνώνεται,τότε τόσο πιο κοντά είμαστε στο cumulonimbus που αυτόματα σημαίνει ηλεκτρική δραστηριότητα και αξιόλογη ραγδαιότητα βροχής στο 80% των περιπτώσεων
>(22:53:10) Erythraios: Θα ήθελα να ρωτήσω πώς καταλαβαίνουμε άν μια ημέρα που έχουμε θερμική αστάθεια αν η καταιγιδα θα έρθει απο πάνω μας
>(22:53:12) Marios.P: Erythraios καλησπέρα
>(22:53:38) Erythraios: Πολλές ημέρες βλέπω ενα συννεφο ακίνητο και δεν καταλαβαίνω γιατι δεν έρχεται
>(22:54:26) peris: Ειναι καθαρα πιστευω ανεμολογικο το αιτιο αυτο Erythraios
>(22:54:33) peris: Καλησπερα κιολας
>(22:54:46) PGSS: την καλησπερα μου παιδια,παρακολουθω με ενδιαφερων
>(22:54:59) Marios.P: Erythraios για να έρθει σε εμάς πρέπει να έχει α) ευνοϊκό ανεμοπεδίο ώστε να σπρώξει την καταιγίδα προς το μέρος και β) αρκετή αστάθεια για να μην πεθάνει το κύτταρο στη μεταφορά του
>(22:55:28) peris: Ειθιστε να μην χρειαζεται δυνατος ανεμος επιφανειας για να εουμε καλες συνθηκες ασταθειας
>(22:55:43) peris: Εξου και η ακινισια των νεφων
>(22:55:43) Erythraios: Mάριε και γιατί δεν αντέχει πολλές φορές και πεθαίνει
>(22:55:45) Marios.P: PGSS καλησπέρα
>(22:56:10) peris: Πανθηρα καλησπερα
>(22:57:00) Marios.P: Erythraios γιατί η θερμική αστάθεια είναι πολλή έντονη πάνω από τις ορεινές περιοχές όπου έχεις πολλή γη για να θερμανθεί ,αλλά επειδή δεν υπάρχει συνήθως επαρκής αστάθεια για να τη διατηρήσει καθώς κινείται πάνω από τις επίπεδες περιοχές και προς τη θάλασσα
>(22:57:14) Stelios_F: Δειτε ενα βιντεακι μου απο ενα Timelapse
>(22:57:20) Stelios_F: απο το 0.40 και μετα
>(22:57:32) PanosRadio: PGSS καλησπέρα Γιώργο
>(22:57:46) Stelios_F: ειναι ο ορισμος της ασταθους ατμοσφαιρας
>(22:58:27) Stelios_F: οσο περναει η ωρα, ανεβαινει ο ηλιος και θερμαινονται οι επιφανειακες μαζες αερα , τοσο γρηγοροτερα ανεβαινουν προς τα πανω ..με αποτελεσμα να υπαρχει ταχεια συμπυκνωση
>(22:58:30) Marios.P: Stelios_F πραγματικά
>(22:58:49) Erythraios: Πώς καταλαβαίνουμε ότι αυτό το σύννεφο το καταιγιδοφόρο μπορεί να έρθει;
>(22:59:26) peris: Παλιες καλες εποχες των γεραειων στελιο..
>(22:59:50) Stelios_F: ναι οντως περικλη.
>(23:00:00) peris: Χαρακτηριστικη η κινηση των νεφων ελεο βδκου στα ανωτερα στρωματα
>(23:00:03) Stelios_F: πρεπει να βρω ενα αλλο Timelapse που το εχω καταγραψει παραπολυ καλα σε ημερα θερμικης ασταθειας
>(23:00:27) Erythraios: Πολλές φορές παρατηρώ ότι αντέχουν οι καταιγίδες τα καλοκαίρια και πλησιάζουν και άλλες φορές ειναι σχεδον ακίνητες πάνω απο ένα σημείο
>(23:00:30) Marios.P: Εν τω μεταξύ Στέλιο από ό,τι κατάλαβα εκείνη η ανάπτυξη πάνω από τα Γεράνεια ήταν τόσο καλή επειδή η υγρή μάζα από τον Κορινθιακό υψωνόταν και γινόταν ασταθής ανερχόμενη το βουνό
>(23:01:11) Marios.P: Erythraios καλά αυτό συμβαίνει επειδή μπορεί να έχεις είτε σύγκλιση ανέμων είτε πολύ ασθενές ανεμολογικό πεδίο
>(23:01:14) PanosRadiohttps://www.youtube.com/w​atch?v=WBvfO4qjHjY έχω πολλά, να ένα δείγμα
>(23:01:48) PanosRadiohttps://www.youtube.com/w​atch?v=fXLl8BW9tw4 αυτό έχει επίσης wall cloud και βροχοκουρτίνες
>(23:02:04) Stelios_F: μπραβο αυτο με τον Υμηττο ηθελα να δω Πανο
>(23:02:04) Marios.P: Δείτε στα video ότι η αστάθεια είναι πάνω από τις ορεινές ηπειρωτικές περιοχές στην περίπτωση της θερμικής αστάθειας
>(23:02:29) Stelios_F: Ναι μαριε.. ο υγρος δυτικος - βορειοδυτικος (παντα φυσαει στον Κορινθιακο) ...ειναι φως φαναρι για ορογραφικη ασταθεια πανω απο τα Γερανεια
>(23:02:50) Teometeo: Ερυθραίος καλή ερώτηση ,συνήθως οι καταιγίδες με κίνηση που λές ειναι ,άν έχουμε και υποστήριξη απο δυναμικό αίτιο,ενώ αυτές που δεν κινουνται δηλαδή αυτες που τις βλέπεις σε ένα σημειο και πεθαίνουν πάνω απο αυτό το σημείο ,δεν υπάρχει κάποιος άνεμος ιδιαίτερος
>(23:03:05) Stelios_F: το ιδιο γινεται και στο ορος Πατερα και Κιθαιρωνα
>(23:03:25) greece_12345: πολυ ωραια δειγματα!
>(23:04:02) peris: PanosRadio thumbup χαρακτηριστικα βιντεακια
>(23:04:33) PanosRadio: Με το καλό να βάλουμε κάμερα στον Κιθαιρώνα προς Γεράνεια-Κορινθιακό να βλέπουμε τα ωραία rainthunder
>(23:04:35) Marios.P: Να αναφέρω και μια καλή περίπτωση για θερμική αστάθεια στο λεκανοπέδιο Αττικής
>(23:04:40) PanosRadio: peris Stelios_F ;)
>(23:05:29) Marios.P: Χρειαζόμαστε ηλιοφάνεια,έναν πυρήνα υγρασίας εκεί στα 900 με 700 και ασθενές βοριαδάκι.
>(23:05:45) Teometeo: Οι θερμικές καταιγίδες και γενικά τα θερμικά νέφη ειναι τα πιο απρόβλεπτα ,και φυσικα για να προβλεψεις ακριβως κάποια πράγματα πρέπει να χεις πολυ καλη γνώση του αναγλύφου,βλεπουμε πολύ διαφορετικές ημέρες,με θερμικα νέφη που πολλες φορες αντέχουν και άλλες δεν αντέχουν,συνηθως όσο πιο καλη αντοχη εχουν τα νέφη ,έχουμε καλυτερες υγρασιες και υποστηριξη απο κάποιο δυναμικό αίτιο έστω και αν δεν ειναι τοσο μικρό ,μια οριακή short wave trough η μια λιμναζουσα ψυχρή αέρια μάζα
>(23:06:25) Marios.P: Τότε ,παρατηρείται επιφανειακά θαλάσσια αύρα μέχρι το κέντρο η οποία συγκλίνει με τα ασθενές βοριαδάκι και υποβοηθάει το ανερχόμενο ανοδικό ρεύμα
>(23:06:46) greece_12345: Marios.P γιατι απαραιτήτως βοριαδάκι??
>(23:06:55) Marios.P: Με αυτή τη διάταξη οι θερμικές μπόρες πολλές φορές έχουν κολλήσει πάνω από το κέντρο
>(23:07:11) PanosRadiohttp://3.bp.blogspot.com/​-HZeZfPjajTk/VPeTatrS3jI/A​AAAAAAALZw/KhrtbdYNXdE/s16​00/pic%2B(9).PNG - - - - http://3.bp.blogspot.com/​-CZc4psXuIN8/VPeThvWVNMI/A​AAAAAAALZ4/pTwhiOxp8fY/s16​00/pic%2B(10).PNG από το άρθρο του Χρήστου Ντουντουλάκη (antisimvatikos) για το κλίμα της Αττικής
>(23:07:16) greece_12345: Marios.P αααα καταλαβα
>(23:08:00) Marios.P: greece_12345 γιατί ο ασθενής βοριάς είναι πολύ ζεστός το καλοκαίρι για την Αττικής
>(23:08:07) Marios.P: Αθήνα βασικά*
>(23:08:37) Marios.P: PanosRadio ωπ το βρήκε και αυτός ;)
>(23:08:43) Stelios_F: Λιγες μοιρες διαφορας στον ανεμο , μπορει να ευνοησει καποιες Χ περιοχες ...ή καποιες Ψ περιοχες. Επισης μπορει να πυροδοτησει πολυ εντονη ασταθεια ή με το ζορι να δωσει καποιο τοπικο ομβρο.
>(23:08:55) Teometeo: Μάριε η αυρα συνηθως ειναι σουπερ ανασταλτικος παράγοντας,για τα νοτια μέρη μας,προφανώς δεν μπορει να γενήσει ουτε ενα κουμουλάκι η περιοχή μας όταν η αύρα αναχαιτίζει την υπερκείμενη αέρια μάζα γύρω απο την ακτινοβολούμενη επιφάνεια
>(23:08:57) Marios.P: Συν ότι όταν έχουμε νότιο ρεύμα οι θερμικές προτιμούν τη βόρεια Αττική
>(23:09:22) Marios.P: Teometeo σε σύγκλιση εννοώ
>(23:09:35) greece_12345: Marios.P μαλιστα...
>(23:10:04) Marios.P: Εσύ έχεις στο μυαλό σου πλήρη επικράτηση αύρας στα νότια και δροσιά
>(23:11:02) greece_12345: Θα σας χαιρετησω και γω παιδια. Καλη συνεχεια και ευχαριστω παρα πολυ!!
>(23:11:20) Marios.P: greece_12345 καλή συνέχεια
>(23:11:29) PGSS: greece_12345 καλο βραδυ
>(23:11:35) PanosRadio: greece_12345 ββ ;)
>(23:12:35) Teometeo: Μάριε αυτη η εποχή ειναι ιδιαίτερα δύσκολη ,λόγω της μεγάλης διαφοράς ξηράς και θάλασσας η αυρα με το παραμικρό ειναι έντονη,για να γινει η σύγκλιση θελει ενα βοριαδάκι προφανώς και ενα βόρειο γενικα στριμ να υπαρχει με τις αναγκαιες συνθηκες δηλαδή να χουμε την απαραίτητη RH εώς την στάθμη των 700hPa
>(23:12:44) PanosRadio: Ποια περίοδος έχει στατιστικώς τις περισσότερες αστάθειες; Απρίλης-Μάης-Ιούνης;
>(23:12:57) Marios.P: Αυτό συνέβη γιατί είχε καλή υγρασία σε κάποια στρώματα της κατώτερης τροπόσφαιρας,βοριαδάκι σε σύγκλιση με τη θαλάσσια αύρα,ηλιοφάνεια και ζέστη
>(23:13:06) peris: Διάγραμμα πολλα υποσχομενο μαριε
>(23:13:15) peris: Αυτό που έδωσες
>(23:13:24) peris: Καλό βράδυ Γιάννη
>(23:13:34) Marios.P: Teometeo ε εντάξει κυρίως για το καλοκαίρι ισχύει αυτό,τώρα έχουμε πολύ ψυχρή θαλάσσια αύρα
>(23:14:58) Marios.P: peris http://penteli.meteo.gr/m​eteosearch/data/athens/201​4-06.txt8mm με καταιγίδες είχε ρίξει
>(23:15:03) Teometeo: Πάνο για θερμικες λές πάντα
>(23:15:09) Marios.P: Μια χαρά ήταν για κατακαλόκαιρο
>(23:15:34) peris: Αραγε στης 10 τοτε τι έκανε ?
>(23:15:45) Teometeo: Η καλυτερη περίοδος είναι απο τέλη Μάη εώς τέλη ιουνη μεχρι να μας πάρουν αμπάριζα τα μελτέμια
>(23:16:13) PanosRadio: Teometeo thumbup υπάρχουν όμως και Σεπτέμβρη έτσι; Εγώ έχω πετύχει κάμποσες
>(23:16:26) Stelios_F: ο Μαϊος και ο Σεπτεμβριος πιστευω οτι ειναι οι καλυτεροι μηνες για θερμικη ασταθεια.
>(23:16:26) Teometeo: Βέβαια περιοχή απο περιοχή διαφέρει
>(23:16:38) Stelios_F: Οι επιφανειακες θερμοκρασιες ξεπερνουν τους 30 βαθμους κελσιου και τους 2 μηνες...
>(23:16:50) Marios.P: Aνάλογα την περιοχή...
>(23:17:00) Stelios_F: ενω μπορει να ξεγλυστρισει καποιος αυλωνας με -15 ή -20c στα 500hPa , και αυτο θα μπορουσε να πυροδοτησει πολυ εντονες θερμικες ασταθειες
>(23:17:19) Teometeo: Πάνο τον Σεπτέμβριο παίζει ρόλο και η θάλασσα,γιατί ανατροφοδοτεί η αυξημένη θερμοχωητικότητα του δυτ.Σαρωνικού
>(23:17:23) Marios.P: Η Καλαμάτα βγαίνει πολύ τυχεροί από αστάθειες όταν υπάρχει επίμονο μελτέμι στο Αιγαίο
>(23:17:43) Marios.P: τυχερή*
>(23:17:50) PanosRadio: Teometeo σωστό, βράζουν οι θάλασσες
>(23:17:58) Teometeo: Και αυτο που λέει και ο Στέλιος πολυ σημαντικό!Οτι ευκολα ξεμυτιζουν ψυχρες λιμνες χαμηλότερα
>(23:18:29) Teometeo: απο τέλη Ιουνη και μετα δυσκολα πολυ νοτια κατεβαινουν ψυχρες λιμνες εστω αυτου του μεγεθους
>(23:18:32) Marios.P: Αυτό συμβαίνει επειδή το στριμ είναι ΒΑκό και όλη η αστάθεια της εσωτερικής Πελοποννήσου καταλήγει στη Μεσσηνία
>(23:18:33) Κώστας_Καλαμάτα: Μάριε θέλουμε νοτιά το πρωί να φορτώσει Cumulus και ΒΑ το μεσημέρι για να γίνει πάρτι :)
>(23:19:10) Stelios_F: ανεβαινουν παραπολυ τα γεωδυναμικα υψη το καλοκαιρι και ειναι εξαιρετικα δυσκολο να δουμε θερμικες ασταθειες. Μονο εαν χαλαρωσουν τα Ridge του καλοκαιριου
>(23:19:17) Marios.P: Κώστας_Καλαμάτα με τη μορφή αύρας ο νοτιάς;
>(23:19:17) Stelios_F: εκει που τρωμε τους απανωτους καυσωνες δηλαδη
>(23:19:25) Teometeo: Ο Θερμαϊκος βέβαια εχει ικανοτητα ολο το καλοκαίρι να παρουσιαζει αυτην την ιδιαιτεροτητα οποτε και βράδυ βαρανε καταιγιδες αβέρτα
>(23:19:27) Κώστας_Καλαμάτα: Ναι
>(23:19:31) Stelios_F: Θα ζηλευα παραπολυ τις συνθηκες που εχει η κεντρικη Ευρωπη ...
>(23:20:03) Stelios_F: οπου τα γεωδυναμικα υψη δεν ανεβαινουν τοσο πολυ , οσο σε εμας , και εκεινοι τρωνε απιστευτες θερμικες ασταθειες το καλοκαιρι . Εχουν το πλεονεκτημα της διαφορας θερμοκρασιας μεταξυ 850 και 500hPa
>(23:20:06) Marios.P: Teometeo και στον Παγασητικό έχουμε συχνά καταιγίδες τα βράδια
>(23:20:13) Marios.P: Το καλοκαίρι
>(23:20:45) PanosRadio: Marios.P έχω ζήσει μία πέρσι το καλοκαίρι στα Καλά Νερά... :P
>(23:20:45) Stelios_F: γι'αυτο σε κατι Γερμανιες - Αυστριες , μεσα στο κατακαλοκαιρο , και 00.00 το βραδυ , ριχνει απιστευτες καταιγιδες.
>(23:20:50) Marios.P: Stelios_F τις κεντρικές ΗΠΑ τις ζηλεύεις;:D
>(23:21:01) Erythraios: Γιατί με μελτέμια δεν βλέπουμε αστάθεια;
>(23:21:22) Stelios_F: ααα.... εκει μαριε να δεις τι γινεται το βραδυ.
>(23:21:54) Marios.P: Erythraios γιατί όπως εξηγήσαμε παραπάνω,τα κύτταρα που προκαλούνται από την διαδικασία της θερμικής αστάθειας δεν αντέχουν λόγω δομής την διάτμηση των ανέμων
>(23:22:18) Teometeo: Στην καλαμάτα βλέπουν με μελτεμια καταιγιδες εξαρτάτε που μένεις Ερυθραίος
>(23:22:21) PanosRadio: Erythraios με απλά λόγια αν έχει πολύ αέρα δε σηκώνονται τα σύννεφα
>(23:22:47) Marios.P: PanosRadio :D όχι ακριβώς έτσι
>(23:23:19) Marios.P: Χρειάζεται δυναμικό αίτιο για αντέξει ένα καταιγιδοκύτταρο να αντέξει τον αέρα
>(23:23:30) Teometeo: Μάριε λογικό δηλαδη οτι συμβαινει και με θερμαϊκο αλλα όχι τοσο εντονα
>(23:24:15) PanosRadio: Marios.P δεν ξέρω εγώ από τέτοια, με μια βιντεοκάμερα είμαι και πολύ μου είναι :D
>(23:24:20) Marios.P: Για αυτό και το χειμώνα που έχουμε δυναμικό αίτιο έχουμε θυελλώδεις νοτιάδες και καταιγίδες ταυτόχρονα.Οι καταιγίδες αυτές όμως δεν είναι θερμικές,είναι δυναμικού αιτίου
>(23:25:18) Marios.P: Μια απλή θερμική αστάθεια φτιάχνει ένα μονό κύτταρο...το μονό κύτταρο δεν αντέχει τον αέρα,διαλύεται λόγω της δομής του
>(23:25:25) Marios.P: PanosRadio :D
>(23:25:28) Hengeo: ερυθραίος, όπως αν φυσήξεις μία σαπουνόφουσκα σκάει, το ίδιο αποτέλεσμα έχει ο αέρας π.χ. το μελτέμι στα σύννεφα που προκαλούν καταιγίδες
>(23:25:50) PanosRadio: Ωπ καλώς τον Γιώργο :)
>(23:26:07) PanosRadio: Σωστή η τοποθέτησή σου
>(23:26:15) Marios.P: Teometeo πάντως ενίοτε έχουμε και δυναμικού αιτίου καταιγίδες το βράδυ στη Θεσσαλία το καλοκαίρι
>(23:26:37) Marios.P: Hengeo καλά το έθεσες αλλά αφορά τη θερμική αστάθεια :)
>(23:28:16) Teometeo: Σωστός ο Γιώργος και επι ευκαιρία συγχαρητηρια για την κίνηση σου να κληρώσεις σταθμό για τα γενέθλια του ιστοχώρου σου και του σταθμού σου ,είσαι γνήσιος καιρόφιλος,και αξία ανεκτίμητη!Και χρόνια σου πολλά
>(23:28:23) Marios.P: Το μελτέμι όταν είναι ασθενές αντιθέτως,βοηθάει στην ανάπτυξη της θερμικής αστάθειας και στην ανατολική Στερεά αν το ευνοούν οι συνθήκες
>(23:28:36) Hengeo:)
>(23:28:59) Κώστας_Καλαμάτα: Ωραία η ανάλυση αλλά έχει νωρίς ξύπνημα αύριο οπότε θα σας αφήσω. Ελπίζω να αποθηκευτεί κάπου η συζήτηση να διαβάσουμε και τα υπόλοιπα. Καλό βράδυ.
>(23:29:01) Erythraios: Ευχαριστώ hengeo και μάριε
>(23:29:12) Marios.P: Κώστας_Καλαμάτα :) καλό βράδυ
>(23:29:17) PanosRadio: Γεια σου Κώστα
>(23:29:35) PanosRadio: Γιώργο για δώσε λινκ της σελίδας σου ;) αν σου είναι εύκολο
>(23:29:50) Teometeo: Ευχαριστούμε Κώστα καλη ξεκουραση και με το καλό ελπιζουμε αυτη η συζητηση να μετουσιωθεί και στην πράξη
>(23:31:01) Marios.P: Teometeo μιας και το φέρνει η κουβέντα,τι βλέπεις για την Παρασκευή;
>(23:31:03) Erythraios: Πώς καταλαβαίνουμε άν θα βρέξει παιδιά,όταν έχουμε θερμικη αστάθεια υπάρχουν κάποια σημάδια;
>(23:31:26) Marios.P: Erythraios φυσικά
>(23:31:42) Teometeo: Μάριε θα το αναλύσουμε μαζί στο τελευταιο 20λεπτο της συζητησης θα κανουμε εδώ ομαδικη εκτιμηση
>(23:32:08) Erythraios: Mάριε όπως;
>(23:32:35) Marios.P: Η θερμική αστάθεια θα πάρει σάρκα και οστά όταν βλέπουμε ηλιοφάνεια,ήρερμους ανέμους,απουσία ανέμων και αυξημένη υγρασία στα κατώτερα στρώματα της τροπόσφιρας
>(23:32:54) ringo2: καλησπερα απο μεσολογγι
(23:33:01) Marios.P: Καλησπέρα Πέτρο
>(23:33:25) ringo2: γεια σου μαριε
>(23:33:38) Marios.P: Επίσης,χρειαζόμα​στε συχνά και μια καλή κατακόρυφη θερμοβαθμίδα
>(23:34:09) Marios.P: Θερομοβαθμίδα=η διαφορά θερμοκρασίας μεταξύ των στρωμάτων της τροπόσφαιρας
>(23:36:17) ringo2: επισης χρειαζεσαι ευνοικο στριμ πχ το μεσολογγι θελει βακο στριμ γιατι οι θερμικες ασταθειες ψοφανε πανω απο τις κρυες θαλασσες
>(23:37:01) Marios.P: Εξάλλου,η θερμική αστάθεια δεν εκδηλώνεται σε περιπτώσεις ευσταθούς ατμόσφαιρας όπως με ένα ριτζ και έναν αντικυκλώνα
>(23:38:05) Marios.P: ringo2 το καλοκαίρι του 2013 πρέπει να είχες πολλές φορές θερμική αστάθεια,σωστά;
>(23:38:25) Teometeo: πετράν καλησπέρα,προφαν​ώς δεν μπορεί να γεννηθεί κύταρρο πανω απο την ψυχρή θάλασσα και φυσικά δεν υπάρχει ανατροφοδότηση ,γιατι δεν φτάνει μονο η γέννεση της καταιγίδας αλλα και να υπάρχουν η συνθήκες συντήρησης ή και ανατροφοδοτησης
>(23:38:42) ringo2: ναι μαριε
>(23:39:02) peris: Καλώς τον πετρο
>(23:39:32) Teometeo: Για αυτο πολλές φορές λεμε μα γιατι η καταιγιδα ψοφάει παρολο που εχει ευνοϊκο στριμ αν δεν υπάρχει ιδιαίτερα καλη θερμανση του υπερκειμενου αέρα απλαθα δουμε ψοφια αμόνια
>(23:40:13) ringo2: τεο φιλε μου εχω παρατηρησει θερμικη γιδα απο ρουμελη να περναει κορινθιακο σχεδον ψοφια και μολιθς αγγιξε αιγιο φουντωσε και θεριεψε μεσα αυγουστου εγινε
>(23:40:15) Marios.P: Αυτό συνέβη επειδή είχες ασθενές ανεμολογικό πεδίο και αυξημένη αστάθεια λόγω ελεύθερης υπερθέρμανσης του εδάφους,σε συνδυασμό με τις ασθενείς διαταραχές που κατέρχονταν.Εν τέλει,το εξασθενημένο ΒΑκό στριμ έσπρωχνε τις καταιγίδες προς τα ΝΔκά
>(23:40:25) ringo2: γεια σου περι
>(23:41:45) Teometeo: Τι επιφανειακό ειχες πετράν μηπως έπαιξε και τοπική συγκλιση
>(23:42:02) ringo2: λαδι ο κορινθιακος
>(23:42:25) Marios.P: Teometeo ίσως η υπερθέρμανση του εδάφους της Πελοποννήσου να έσωσε το κύτταρο
>(23:42:27) Teometeo: Άν ειχε ασθενες βοριο και συγκλινε με ασθενες νοτιο απο τον Χελμο μπορει να χαμε και ανατροφοδοτηση
>(23:42:48) ringo2: 3.6μμ ειχε αφησει αιγιο θυμαμαι
>(23:43:34) Teometeo: Άν εχει φουλ υγρασιες και ασθενες πεδιο ανεμων με το παραμικρο γενιουνται κυτταρα αν προηγηθει λιακαδάρα
>(23:43:59) Marios.P: Ο ορισμός της θερμικής αστάθειας Τεο :D
>(23:46:16) Erythraios: Άς περιγράψω τον μηχανισμό της γέννεσης ενος καταιγιδοκύτταρο​υ απο την αρχή ,για να διατηρηθεί και στο αρχείο μας και να το εμπεδωσουν καποια παιδια
>(23:46:27) ringo2: απο θερμικη ανεμοστροβιλος με χωνι γεννιεται;
>(23:46:51) LAODOKOS: καλησπέρα και από μένα παιδιά, πολυ καλή δουλεια!
>(23:46:53) Erythraios: Δηλαδή το καταιγιδοκυτταρο ξεκιναει απο ενα cumulus
>(23:47:00) Marios.P: Να αναφερθεί ότι η θερμική αστάθεια μπορεί να είναι εντυπωσιακή,αλλά γενικά δεν προκαλεί τα έντονα προβλήματα που μπορεί να προκαλέσουν οι δυναμικές καταιγίδες,εκτός και αν είναι "κολλημένη" πάνω από ένα μέρος.Αυτό μπορεί να προκληθεί είτε με επίμονη θερμική αστάθεια και ασθενές στριμ ,είτε με σύγκλιση επιφανειακών ανέμων που δυναμιτίζουν τη θερμική αστάθεια
>(23:47:09) LAODOKOS: παρακολουθώ με προσοχή μπράβο σας!
>(23:47:26) Erythraios: Στην συνεχεια συμπηκνώνεται γιατι εχει υγρασία και γινεται Tower cumulus
>(23:47:29) ringo2: λαοδοκο και ερθραιε καλησπερα
>(23:47:33) Stelios_F: Erythraios καλα το πας
>(23:47:37) Marios.P: ringo2 γενικά όχι επειδή απαιτείται διάτμηση συνήθως ,ώστε το κύττατο να είναι υπερκύτταρα
>(23:47:47) Marios.P: LAODOKOS καλώς τον
>(23:47:56) Marios.P: υπερκύτταρο*
>(23:48:18) Erythraios: Και στην συνέχεια αυτο το συννεφο αν καταλαβα καλά γινεται τοσο μεγάλο λόγω της ανοδικης κινησης του αέρα
>(23:48:28) Erythraios: Και εχουμε την καταιγίδα?
>(23:48:36) LAODOKOS: Αλλωστε από την καταιγιδομάνα Αρκαδία είμαι και τα ζω αυτά το καλοκαίρι!
>(23:49:06) LAODOKOS: Μαίναλο rules!
>(23:49:23) Teometeo: Λαοδοκος αυτα είναι εκει δεν έχεις πρόβλημα με το παραμικρό έχεις καταιγιδάρες
>(23:49:39) Marios.P: Erythraios ναι ,φυσικά χρειάζεται και υγρασία για τη συμπύκνωση του ανοδικού ρεύματος ,το οποίο στην περίπτωση της θερμικής αστάθειας προκαλείται από την υπερβολική θέρμανση του εδάφους και του επικείμενου σε αυτό στρώματος αέρα
>(23:49:57) Stelios_F: Erythraios ναι , αυτο συμβαινει αφ'ενος λογω της πολυ γρηγορης ανοδικης πορειας του αερα
>(23:50:49) Stelios_F: αφ'ετερου γιατι η μαζα του αερα που ανυψωνεται ειναι πιο θερμη απο τη θερμοκρασια του περιβαλλοντα αερα , με αποτελεσμα η υγρη μαζα να συμπυκνωθει αποτομα (κορεσμος υγρασιας)
>(23:51:17) greece_12345: Πριν φυγω τελειως εχω μια απορια για την Παρασκευη. Απο τα στοιχεια φαινεται να επικρατει η θερμοκρασια των περιπου 9-19 βαθμων στα 850 hpa και μια θερμοκρασια της ταξεως του -15 με -16 βαθμων. Αυτο σημαινει οτι ανα 1000 μετρα ο ρυθμος μεταβολης της θερμοκρασιας ειναι περιπου -7,3 βαθμους Κελσιου. Αρα αν δεν υπαρξει συννεφια και σε συνδυασμο με τις ικανοποιητικες τιμες υγρασιας στα απαιτουμενα στρωματα τοτε μπορει να βγει θερμικη ασταθεια?
>(23:51:36) greece_12345: 9-10 ******
>(23:51:56) LAODOKOS: και ολη η Ελλαδα αιθριος
>(23:51:56) LAODOKOS: Ακριβώς Τεο μερικές φορες εχει μονο εκει το μεσημερι απο το πουθενα
>(23:52:20) greece_12345: -15 με -16 στα 500***
>(23:52:23) Teometeo: Συγκεντρώνω τα στάδια τα οποία ειναι πολη σημαντικά για να κατανοήσουμε τον ΄όλο μηχανισμό,το πρώτο στάδο:Είναι το στάδιο κάτα το οποίο μια αέρια μάζα ανυψώνεται από αίτια που προαναφέρθηκαν , γρήγορα αρχίζουν να συμπυκνώνονται οι υδρατμοί της και σχηματίζεται ένας σωρείτης ο οποίος καθώς ψύχεται , οι υδρατμοί του απελευθερώνουν λανθάνουσα θερμότητα , με αποτέλεσμα ο νεφικός σχηματισμός να διατηρείται θερμότερος και άρα ελαφρύτερος από το περιβάλλον του. Το ανοδικό ρεύμα που δημιουργείται στο εσωτερικό του σωρείτη είναι αρκετά ισχυρόκαι επιταχύνεται καθ ' 'υψος ( αφού η άνωση υπερνικά το βάρος
>(23:52:32) Marios.P: greece_12345 ναι
>(23:54:02) Teometeo: δημιουργώντας μια τιμή επιτάχυνσης σύμφωνα με τον 2ο νόμο του Νεύτωνα). Επειδή ΄'ομως μια δράση προκαλεί και αντίστοιχη αντίδραση , το ανοδικό ρεύμα έχει ως αποτέλεσμα την εισροή ψυχρού και ξηρού αέρα περιβάλλοντος στο εσωτερικό του νέφουςγεγονός το οποίο ψύχει το νεφικό σχηματισμό και τον καθιστά βαρύτερο με απώτερο αποτέλεσμα τη δημιουργία ενός καθοδικού ρεύματος
>(23:54:29) Teometeo: To στάδιο της ανάπτυξης διαρκεί περίπου 15-20 λεπτά
>(23:54:37) PanosRadio: Λαοδόκε το Πάσχα ήμουν Κολλίνες, καταιγιδάρα με χαλάζι μόνο από ένα συννεφάκι που δημιουργήθηκε από το πουθενά!
>(23:54:50) Marios.P: Ωραία εξήγηση Τεο :)
>(23:54:59) greece_12345: Marios.P ωραια το ρωτησα για να επιβεβαιωσω αυτα που καταλαβα αν ειναι σωστα!
>(23:55:26) Teometeo: Στάδιο ωρίμανσης : Ξεκινά όταν οι πρώτες βροχοσταγόνες πέσουν στο έδαφος, καθώς το ανοδικό ρεύμα δε μπορεί πλέον να νικήσει το καθοδικό λόγω βάρους. Το καταιγιδοφόρο νέφος έχει φτάσει στο μέγιστο ύψος του , σχηματίζοντας το χαρακτηριστικό αμόνι που προαναφέραμε. Η παρουσία ενός καθοδικού ρεύματος πλάι στο ανοδικό , με ταχύτητα περίπου τη μισή κατά μέσο όρο απ αυτήν του ανοδικού , είναι το βασικότερο σημείο αυτού του σταδίου. Η παρουσία του καθοδικού ρεύματος έχει ως αποτέλεσμα την εισχώρηση ψυχρού και ξηρού ατμ αέρα από την περιφέρεια του , με συνέπεια ο ψυχρός αέρας που φτάνει στο έδαφος να
>(23:55:52) LAODOKOS: Πανο πραγματικα και εγω απορω πως απο το πουθενα δημιουργουνται τερατα μα απιστευτους κεραυνους!
>(23:56:00) ringo2: αντικυκλωνας με απνοια και υγρασια φερνει ασταθειες θερμικες;
>(23:56:07) LAODOKOS: ολη η θεωρια των παιδιων εκει τρεχει!
>(23:56:25) Teometeo: να διασκορπίζει με μεγάλη σφοδρότητα τις βροχοσταγόνες. Το στάδιο αυτό διαρκεί περίπου 30 λεπτά και οι πιο σημαντικές μεταβολές που παρατηρούμε στην επιφάνεια του εδάφους είναι η απότομη πτώση της πίεσης και της θερμοκρασίας.
>(23:56:54) giannis_21: Καλησπέρα σε όλους αν και αργά.Συγχαρητήρι​α για την ημέρα στους διαχειριστές
>(23:57:09) Marios.P: ringo2 ο αντικυκλώνας γενικά δεν έχει καθόλου υγρασία αλλά αν έχει ,έχει επιφανειακή η οποία δεν αξιοποιείται γιατί ο αέρας βυθίζεται
>(23:57:16) Marios.P: giannis_21 καλησπέρα Γιάννη
>(23:57:26) Stelios_F: και το χαρακτηριστικο βιντεο ως Simulation
>(23:57:44) Teometeo: Και φυσικά το χειροτερο σημείο για όλους είναι η φάση της διάλυσης : Το καθοδικό ρεύμα έχει υπερισχύσει έναντι του ανοδικού , η ανατροφοδότηση της καταιγίδας σταματά , καθώς αυτό καταλαμβάνει όλη την έκταση του νέφους , ενώ στην επιφάνεια η βροχή εξασθενεί και επικρατεί άπνοια. Ο σωρειτομελανίας διαλύεται και διασπάται σε μικρότερα νέφη.
>(23:57:59) ringo2: οκ μαριε
>(23:58:18) peris: Τεό μας καλύψες απόλυτα
>(23:58:51) peris: Μια σούμα του οτι υποθηκε απο τα παιδιά εδώ
>(23:58:53) Marios.P: Teometeo thumbup
>(23:59:24) giannis_21: Marios.P γεια σου Μάριε και στα υπόλοιπα παιδιά
>(23:59:46) ringo2: μια χαρα αναλυση μαγκες
>(23:59:55) ringo2: γεια σου γιαννη
>(00:00:08) Teometeo: Peris όλη αυτη συζητηση θα αναδημοσιευτει σε άρθρο και για τα παιδια που δεν κατάφεραν να αποστηθισουν οτι υπόθηκε
>(00:00:34) PanosRadio: Λαοδόκε ο σταθμός σου είναι στο συντριβάνι στην Υμηττού?
>(00:00:50) ringo2: 22 μερες ανομβρια μεσολογγι πληροφοριακα
>(00:01:11) peris: Καλη ιδέα ώστε να ρίχνουμε μια ματια που και που όσπου να τα αποστυθισουμε όλοι μας
>(00:01:20) ringo2: τετοια ανομβρια δεν θυμαμαι 9 χρονια εδω
>(00:01:46) ringo2: συγγνωμη για την παρενθεση
>(00:01:50) peris: Πολύ πολύπλοκη παντός η δημιουργια της αστάθειας ...
>(00:01:51) Teometeo: Τέλος ας αναλυσουμε όλοι μαζί το τελευταιο τεταρτο που μας έμεινε το μετεόγραμμα της Πέμπτης που υπάρχει υποψία αστάθειας
>(00:01:57) PanosRadio: Ωραίος ο Τεο! Περιμένω το άρθρο για να τα σημειώσω και να τα μάθω :P
>(00:01:57) Marios.P: Teometeo thumbup
>(00:02:21) peris: Πιο πολυπλοκη θα έλεγα ακόμη και απο τον μηχανισμο δημιουργιας του χιονιου
>(00:02:49) Marios.P: Ασθενές πεδίο ανέμων,πυρήνες υγρασίες
>(00:02:53) Marios.P: υγρασίας*
>(00:04:10) Teometeo: Bλέπουμε ασθενές ανεμολογικο πεδίο μέν υγρασια οχι και τόσο υψηλή αλλα μην ξεχναε το 70% σημαινει οτι σε καποια σημεια μπορει να ναι και 50% σε καποια άλλα 90% η αναλυση του παγκοσμιου μοντέλου δεν αποτυπώνει τι γινεται σε κάθε σημειο
>(00:04:22) Stelios_F: εχει πολυ καλες προοπτικες η Πεμπτη για καλη θερμικη ασταθεια τη Πεμπτη
>(00:04:31) serifos: Καλησπέρα
>(00:04:33) serifos: Σου
>(00:04:51) Stelios_F: κι'ομως το main Run του Gfs το ειδε πρωτο
>(00:04:58) Teometeo: Καλησπέρα Γιάννη
>(00:04:59) Stelios_F: κανενα υποσεναριο δεν εβγαλε υποψια υετου
>(00:05:17) serifos: Γειά σου Τεο
>(00:05:37) panos_karditsa: Καλησπέρα σε όλους
>(00:05:40) Teometeo: Μάριε υποψία όωβρων και πιθανόν νωρις το απογευμα καποιας καταιγιδας
>(00:05:46) Marios.P: Λόγω ανέμων,θεωρώ ότι θα επηρεάσει τις εσωτερικές περιοχές της Αττικής
>(00:05:57) Marios.P: panos_karditsa καλησπέρα
>(00:06:03) panos_karditsa: Δυστυχώς δεν πρόλαβα να παρευρεθώ
>(00:06:15) Teometeo: Το στριμ δυτικό αλλα δεν βλεπω καλες υγρασιες ψηλά,δυσκολο για καταιγιδες
>(00:06:28) Stelios_F: δεν θα εχει ασταθεια μονο στην Αττικη , βλεπω γενικευμενη ασταθεια στα περισσοτερα ηπειρωτικα
>(00:06:36) Teometeo: Πάνο δεν πειραζει η συζητηση ουτως η αλλως θα αναδημοσιευεί
>(00:06:43) panos_karditsa: Καλησπερα.Μαριε
>(00:06:47) ringo2: γεια σου πανο
>(00:06:55) Teometeo: Στέλιο έτσι ηπειρωτικα θα εχει καλη ασταθεια και ειδικα προς τα μέρη του Πάνου
>(00:07:23) ringo2: αυριο θα δειξει ο αρακυνθος σημαδια αν θα εχω γιδα
>(00:07:25) Marios.P: Και την Παρασκευή αν δεν έχει υψισυννεφιά θα είναι καλές οι συνθήκες
>(00:07:30) panos_karditsa: Teometeo κρίμα ήθελα να προλαυω
>(00:07:44) Teometeo: Αλλα και πελοπονησος χαμος
>(00:08:23) ringo2: τεο με δυτικο στριμ το αιγιο φουλ κεραυνιδι απο παναχαικο
>(00:08:33) panos_karditsa: Teometeo είδες χάρτη που αφιέρωσα
>(00:08:34) peris: Μια ερώτηση ακόμη να κάνω.......παιζε​ι ρολο στις περιπτωσεις ασταθειων ο βδκος πχ άνεμος ,όπως στις περιπτωσεις χιονιαδων ?....δλδ λογο ξηροτητας του κτλ?
>(00:08:42) panos_karditsa: Δωράκι από εμένα
>(00:08:47) Teometeo: Πέτρο έτσι
>(00:09:15) Snolover: Καλησπέρα σας! Ξεχάστηκα και δεν ήρθα στην ώρα που έπρεπε :P
>(00:09:22) panos_karditsa: Κάτι είδα για -6 ισχύει?
>(00:09:26) Marios.P: Snolover :-)
>(00:09:36) Marios.P: panos_karditsa τι -6;
>(00:09:55) panos_karditsa: Δείκτης αστάθειας
>(00:09:58) serifos: Καταιγίδες και πιθανόν ισχυρες στην Θεσσαλια και στα ορεινά της Πίνδου θα δούμε αν θα έχει η καταιγίδα η Αθήνα εγώ προσομοιάζει δύσκολο το βλέπω αλλά θα δούμε αν έχει μόνο στα βορεια του νομου
>(00:10:00) Marios.P: peris ένα βόρειος άνεμος θα βοηθούσε περιοχές που είναι υπήνεμες σε αυτόν
>(00:10:05) Teometeo: Πάνο ενοεις ο επιφανειακος?Αν χαλαει την ασταθεια?
>(00:10:16) Snolover: -6 στα 6000 μέτρα μόνο από εδώ και πέρα :D
>(00:10:40) peris: Αλλο Ρώτησα μαριε
>(00:11:07) peris: Αν επηρεάζει λογο ξηρότητας την δημιουργεια αστάθειας
>(00:11:14) Marios.P: Γενικά όχι
>(00:11:15) panos_karditsa: Teometeo ναι χαλάει ο επιφανειακός την αστάθεια?
>(00:11:28) Stelios_F: Οχι περικλη
>(00:11:39) peris: Οκthumbup
>(00:11:42) Stelios_F: στον Ταϋγετο για παραδειγμα , πολυ συχνα τρωει η Καλαματα καταιγιδες με βορειο - βορειοανατολικο ανεμο
>(00:12:05) Stelios_F: γι'αυτους ο βορειοανατολικος ειναι ξηροτατος ανεμος ..
>(00:12:07) panos_karditsa: 5-7 Μαΐου υπάρχει περίπτωση θερμικης αστάθεια?
>(00:12:39) Stelios_F: το ιδιο και στον Αρακινθο στο Μεσολογγι και τη Πινδο
>(00:12:50) Teometeo: Περι αν εχει ανυψωθεί ο υγρός αέρας και εχει φτιαξει το κουμουλους που πρέπει δηλαδή το αρχικό νεφικό σύστημα σκελετό τότε δεν υπαρχει προβλημα,αλλα φυσικα αυτουσια η περιοχη αυτη φυσικα δεν μπορει να φτιαξει πυρήνα
>(00:12:56) Marios.P: panos_karditsa όχι,ίσως μετά την κατάρρευση του ριτζ
>(00:13:04) panos_karditsa: Εχω άνοδο της θερμοκρασίας τώρα που φυσάει άνεμος
>(00:13:13) Teometeo: Πανο μακρια αυτο που ρωτάς
>(00:13:14) ringo2: για θερμικη παρακαλαω για βακο στριμ μεσολογγι
>(00:13:19) peris: Νόμιζα Στέλιο οτι είναι καθοριστικός όπως στις περιπτώσεις χιονιαδων
>(00:13:21) Teometeo: την Πέμπτη θα χεις ομως καταιγιδες
>(00:13:49) panos_karditsa: Marios.P μετά βλέπω μεγάλες καταιγίδες σύμφωνα με δείκτες αστάθειας
>(00:14:23) panos_karditsa: Teometeo περιμένω φορτίζω κάμερες και ρυθμίζω πρόγραμμα
>(00:14:29) Teometeo: Πάνο ο επιφανειακος και φυσικα παιζει ρόλο για την αστάθεια δηλαδη την αρχικη πυροδότηση,άν δεν υπαρχει αρχικη πυροδοτηση δεν θα υπαρχει και cumulus
>(00:14:45) Stelios_F: ο καναλισμος του Κορινθιακου καλα κρατει βλεπω με τον δυτικο .. 6 γεματα μποφωρ στο Αλεποχωρι τωρα.
>(00:15:12) Stelios_F: μπα; εδωσε το brack την Trough ?
>(00:15:17) Stelios_F: το πρωι δεν εδινε τιποτα και απορησα
>(00:15:27) Snolover: εγώ ξέρω ότι γίνεται χαμός έξω εδώ και πολύ ώρα από αέρα!
>(00:15:27) panos_karditsa: Δηλαδή πρέπει να είναι ασθενής
>(00:15:28) Stelios_F: το ανανεωσε πριν λιγο μαλλον
>(00:15:38) Marios.P: Είναι καλό που τη δείχνει
>(00:15:53) panos_karditsa: 19.3
>(00:17:02) Marios.P: Συγχαρητήρια στο meteoclub για τη συζήτηση,από εμένα καλό σας βράδυ!
>(00:17:03) panos_karditsa: Πάντως αύριο παίζει μπόρα
>(00:17:31) Stelios_F: Αυτό που είναι ντε φάκτο , είναι οτι όταν φυσάει άνεμος πάνω από 25-30χλμ την ώρα , δηλαδή πάνω από 4 μποφώρ στην επιφάνεια , οι πιθανότητες για μία καλή θερμική αστάθεια μειώνονται σε αρκετά μεγάλο ποσοστό. Σε κάθε μποφώρ μειώνεται έως και 30%
>(00:17:38) giannis_21: Καληνύχτα Μάριε
>(00:17:39) Teometeo: Παιδιά συγχαρητήρια για όλο το τιμ ήσασταν υπέροχοι το team παρα πολυ δυνατο
>(00:17:50) peris: Καλο βράδυ ματιε ,ευχαριστουμε για τις συστασεις σου
>(00:17:56) Teometeo: οσο αφορά και τις ερωτήσεις σας και όλα
>(00:18:02) Stelios_F: Το μόνο που μπορεί να απομείνει είναι κάτι διάσπαρτα ηρωικά Cumulus
>(00:18:17) Teometeo: Ευχαριστουμε Μάριε για την πληρη συμμετοχη σου καθως και στις απαντησεις σου
>(00:18:29) panos_karditsa: Παιδια θα ζητήσω συγγνώμη που δεν παρευρέθηκα δεν κανονίζουμε άλλη μια συζήτηση για καταιγίδες
>(00:18:38) Teometeo: Και εγώ σας χαιρετώ η συζήτηση θα αναδημοσιευτει σε κειμενο

Sponsored links

Σχόλια   

 
#1 alpha 19-05-2015 22:07
Καλησπέρα, δύο παρατηρήσεις να κάνω στα γραφόμενα, μιας και που τώρα τα είδα.

Για την εκδήλωση φαινομένων σε ασταθή τροπόσφαιρα κοιτάμε κυρίως την υγρασία στο οριακό στρώμα (μέχρι τα 2km σε ύψος χοντρικά) και δεν μας ενδιαφέρει τόσο ψηλότερα τι γίνεται από πλευράς υγρασίας μιας και η μάζα που επιταχύνεται προς τα πάνω διατηρεί τα χαρακτηριστικά της (άρα και τα επί μέρους αέριά της).
Επίσης κατά δεύτερο λόγο κοιτάμε την κατακόρυφη διάτμηση των ανέμων, δεν χαλάζει η συνταγή αν πχ φυσάει 40km/h στα 4km και 80km/h στα 8km, αν η κατεύθυνση είναι η ίδια. Τότε το κύτταρο γίνεται πολυκύτταρο και υπό προϋποθέσεις υπερκύτταρο (supercell). Αν από την άλλη έχεις διαφορετική κατεύθυνση ανέμου στο οριακό στρώμα σε σχέση με τα >3km τότε πιθανόν να έχεις και έντονο στροβιλισμό όλου του κυττάρου -> ανεμοστρόβιλους .
Παράθεση
 

Προσθήκη νέου σχολίου


Κωδικός ασφαλείας
Ανανέωση